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对话朱啸虎:“寒冬”是行业正常周期,今年70%投向企业服务

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“春天的时候大家‘讲故事‘,到秋天、冬天的时候大家看‘故事’能不能结出果子。有些是果子,有些不是果子,这本身就是优胜劣汰的过程“。

猎云网注:作为明星投资人,朱啸虎在中国风险投资行业已然成为了一个募资品牌,他是行走的IP,也是具备“自造风口能力的投资人”,集马太效应之大成,金沙江创投投过的项目如映客、饿了么、滴滴、小红书、ofo......赶上了VC届的半壁江山。如何捕捉独角兽?下一个创投风口在哪里?朱啸虎在采访中一一解答。文章来源:AI星球(ai_xingqiu)。

“为什么总是朱啸虎?”

作为明星投资人,朱啸虎在中国风险投资行业已然成为了一个募资品牌,他是行走的IP,也是具备“自造风口能力的投资人”,集马太效应之大成,金沙江创投投过的项目如映客、饿了么、滴滴、小红书、ofo......赶上了VC届的半壁江山。

如何捕捉独角兽?下一个创投风口在哪里?某种程度上,朱啸虎看中的赛道和项目往往已经具备孕育独角兽和成为独角兽的潜质。

2019年,企业服务作为产业互联网的细分领域,是朱啸虎认定的未来机会之一,此外,对于年轻人消费行为的消费互联网也密切关注。

“今年我们差不多70%投了企业服务领域,30%投资消费。企业服务应用的范围非常广泛,赛道非常多。可以看到,美国现在200多家超过10亿美金的企业,他们很多非常分散,市场还是很广泛的“。朱啸虎表示。

而对于近日处于话题热度的区块链,他认为,“国家层面,利用现有的创新试点是必须的,但是要不要大规模推开,我认为还是比较早。在学校层面做试点和研究是必须的”。

在10月30日元禾控股、东沙湖基金小镇举办的“2019东沙湖创投嘉年华”现场,朱啸虎接受了包括AI星球等少数媒体的采访,就区块链、企业服务和消费等领域的投资逻辑和行业现状进行了探讨。

“抓住最好的公司,持有足够长的时间”

问:我想问一下共享单车的事情,现在最热的摩拜和小黄车,摩拜跟美团单车算是合并,小黄车现在还在苦苦挣扎,共享单车现在是什么样的情况?

朱啸虎:从大环境来看,我觉得老百姓还是比较喜欢用共享单车,全行业每天至少会有三四千万单,市场的需求还是旺盛的,而且确实解决了很多问题。

问:“共享市场”赚钱吗?

朱啸虎:共享经济这些还是很好的,共享充电宝、共享雨伞都还比较好。

问:以前我们都会觉得互联网公司流量越高,好像估值就会越高,现在流量红利已经没有原来的那么高,这些在未来会有什么样的情况?

朱啸虎:流量本身肯定是有价值的,流量就是很贵,有很多的自发流量。像摩拜,本身就提供了很多的日活用户,这本身肯定有价值。除了流量本身之外,变现的能力也需要具备。

问:今年的市场环境还是处于比较艰难的情况,今年你们的早期主要是投了哪些,集中在哪些领域更多一点?

朱啸虎:我们做了差不多12年,我觉得中国互联网的周期非常明显,3年一个周期,所以说进入寒冬,其实也有五六个寒冬了。我觉得这个是很正常的现象,而且本身也是优胜劣汰的过程。

在春天的时候大家“讲故事”,到秋天、冬天的时候大家看“故事”能不能结出果子。有些是果子,有些不是果子,这本身就是优胜劣汰的过程。

现在,市场的钱还是很多的,人民币这两年确实因为资管新规后,钱稍微少一点,但是最近又放开了一些,所以明后年人民币会多起来。

我们刚刚募完4.5亿美金,现在是第七期美元基金。美元投资市场对中国市场还是非常乐观的,钱并不少,只是大家需要检验的过程,对整个行业也是比较健康的。

问:今年哪几个行业更关注一些?

朱啸虎:今年我们差不多70%投了企业服务领域,30%投资消费。企业服务应用的范围非常广泛,赛道非常多。可以看到,美国现在200多家超过10亿美金的企业,他们很多非常分散,市场还是很广泛的。

问:我想请问一下,因为现在都在讲技术,人工智能、区块链等等,最近的热点也是区块链。您如何判断这些项目的价值?

朱啸虎:很简单,看有没有客户愿意付钱。我们投企业服务必须要客户愿意付钱才是好的技术,好的企业服务。

问:科创板的推出缩短了投资周期,对于早期投资的一些打法,您有什么看法?

朱啸虎:当年亚马逊上市的时候才4亿美金,微软上市的时候才5亿美金,腾讯上市的时候才6亿美金。如果上市就抛,真的会抛成地板价。

上市以后拿在手里10年,肯定还能涨几百倍甚至上千倍。真的好公司并不需要短期退出,还是需要相对比较长的时间才可以获得好的回报。我们并不认为这是长期投资考虑的出发点。我们还是要真正抓住最好的公司,持有足够长的时间。

问:您觉得下一个腾讯或者下一个亚马逊就出现在互联网领域吗?

朱啸虎:必须的,中国互联网再出现千亿美金的公司,现在已经很明显了。下面第二代,除了阿里、腾讯之外,第二线的互联网公司里面出现千亿美金公司是必然的,毫无疑问的。在未来一两年就可以看见。

问:朱总您刚才提到共享经济,您怎么看待中小企业共享CFO这种项目?

朱啸虎:实际上共享财务很多,很多中小企业甚至没有自己的财务部门,都是外包出去,这种情况还是比较普遍的。共享CFO看你怎么定义、和想要做什么样的事情。

“不创新的风险是巨大的”

问:对VC来说,10年前的钱好挣,还是现在的钱好挣?

朱啸虎:都有机会。我们刚开始做风险投资的时候,美国投资人对中国市场是很怀疑的,问我们“投中国互联网到底能赚钱吗?”今天没有人问这个问题。

10年前,新浪、网易、搜狐才几亿美金,腾讯也就10亿美金左右的股市,那时候的市值都很小,基本上没有并购的,他们自己的市值都很小,不愿意花钱并购。
今天阿里花95亿美金买饿了么,全世界互联网领域最高的并购案。因为饿了么团队看好阿里巴巴未来的表现,想要换取部分阿里巴巴股份。阿里说不要股份,全部现金。这个是非常大气的,与10年前完全不一样。

未来还是有很多的机会,只是机会点不一样。互联网好的地方或者坏的地方,每年都是不一样,所以要不断学习,不断抓住新的机会点。

问:未来几年,互联网的机会点在哪里?

朱啸虎:具体的机会很难说,但是从大的方向来看,消费互联网中国现在是美国的1/3,从所有公司的总市值,美国差不多3万亿美金的总市值(消费互联网),中国差不多1.3万亿美金的总市值,相对来说还是可以的。

金融科技中国是美国的1/5,也还是可比的。我相信5~10年以后,中国的企业是美国的1/5~1/3,我觉得是非常有可能性,最差的也是1/10,就1/10也涨10倍。

问:最近互联网有些公司的创始人,他们有的被逼退了,你觉得从投资人角度,怎么判断一家公司的创始人未来对公司的把控?

朱啸虎:不管是中国还是美国,最好的CEO还是创始人自己。你可以看一下美国,美国三家Facebook、Google、亚马逊,最终还是创始人做CEO。

但是,这三家公司很有意思,这三家公司在创业过程当中,都请过比较资深的职业经理人进来做总裁,他们的创始人也在学习。学习了几年后就成为非常好的世界级CEO。

关键还是CEO本身的开放心态,他愿意请职业经理人进来教他,从他的身上学习,他自己的学习也非常重要。

亚马逊的CEO有一段时间不愿意做CEO。他请了一个职业经理人做总裁,他学习了一段时间发现这些东西我也会,我比他好,自己当CEO做到现在。这些都是很好的案例,如果早点请一个比较资深的人进来,帮助你、辅助你,可以学到很多东西。

问:这个问题涉及到最近的热点,您如何看待夫妻创业的模式?

朱啸虎:我们对于夫妻创业模式一直比较谨慎。

问:谨慎的点在哪里?

朱啸虎:下面很难招比较强的人进来,很多比较强的人不愿意去夫妻店工作。

问:最近区块链比较热,您认为目前区块链技术有没有突破或者处于什么样的状态?

朱啸虎:我觉得扎克伯格最近在美国国会讲的话是对的,“不创新的风险是巨大的”。在国家层面,利用现有的创新试点是必须的,但是要不要大规模推开,我认为还是比较早。在学校层面做试点和研究是必须的。

问:目前有没有意向投这个领域?

朱啸虎:目前没有意向,我们还在关注。过去我们三四年一直在关注,但是没有看到特别好的场景。

问:最近5G的项目有看吗?

朱啸虎:还早,华为的5G手机也才刚刚出来。

“中国不需要那么多风投机构”

问:创投以后的发展趋势是经济化、规模化、专业化,您赞同这个观念吗?或者您觉得未来后期的创投行业发展情况是什么样的?

朱啸虎:现在投资越来越专业,肯定会向头部集中。我们现在投资的不仅是钱,还有后面的资源。我们曾经投过这么多优秀的公司,他们会给新的兄弟公司做经验的分享,甚至成为他们的市场,成为他的客户,这些是比钱更重要的。

问:未来人民币基金和美元基金,在市场的发展地位会不会有变化。

朱啸虎:人民币的发展需要时间,还是比较需要专业的母基金,这些我们都需要时间培育。美国是经历了几十年的发展过程当中才出现的,全部靠政府的钱肯定是不健康的。

问:现在部分人民币基金情况不是特别好,包括有些头部对于钱特别担忧,没有子弹可以打。

朱啸虎:我们刚刚做完10亿人民币的早期基金,这些是正常的,也是优胜劣汰的过程。过去太疯狂,中国有3万多家注册的风险投资基金,中国整个市场是否需要3万家?肯定不需要这么多,3000家都多,这是一个很正常的优胜劣汰过程。

问:现在一些人民币因为缺乏募资的渠道,也会找一些美元基金?

朱啸虎:美元基金进来更看历史的业绩,他们的决策不会那么快,他们会看1~2年时间,需要一个建立信任的时间,不会一下就投。

问:目前的市场环境下,我们的投资节奏还是和以前保持一致?

朱啸虎:那是基本的,而且今年我们还要加快,现在市场上和我们竞争的基金比较少,所以很多的项目都在尝试。

资产规模太大都会有风险,现在好的资产和项目太少。为什么我们一直在控制基金规模,基金规模太大反而是最大的风险。

问:现在我们管理的人民币和美元一共有多少?

朱啸虎:我们美元是第七期,人民币是第三期,我们每期基金规模都不是那么大,但是都是投完再募,这样可能对整个基金的回报比较容易运作。

问:金沙江在抓项目这一块,优势在哪里?

朱啸虎:多看、多跑,要努力。

问:我们现在一年大概看多少个?今年投了多少个?

朱啸虎:上千个项目左右。今年投了20多个左右。

问:对于前沿科技您选择项目的核心是什么?

朱啸虎:客户愿意付钱。我们觉得千万不要追求高大上,我们追求的是能落地,可以解决现实生活当中的问题。

问:像WeWork这种模式的公司最后没有上市成功,中国效仿它的这些公司,未来的前景会怎么样?

朱啸虎:中国和美国的环境是不一样的,美国的房租需要锁定房期。在美国签订五年房租的合同,今年说不续了,后面五年的钱还要付,在美国的风险还是很大的。

中国就不一样,中国没有这种问题。即使签了五年的合同,中间说不租了,可能稍微赔一两个月的房租就可以。美国是后年五年都要付,这个风险程度是不一样的。

问:中国会不会有自己独特的模式出来呢?

朱啸虎:需求是有的,我一直都在说有需求,关键是怎么控制风险和保证自己的盈利。

问:最主要的盈利还是以房租的形式?

朱啸虎:对,这是最现实的。

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